NB! Kommentaarid on avaldatud lugejate poolt. Kommentaare ei toimetata. Nende sisu ei pruugi ühtida toimetuse seisukohtadega. Kui märkad sobimatut postitust, teavita sellest moderaatoreid vajutades linki "Sobimatu"!
Järjesta: Vanemad Uuemad Parimad
13.09.2017 08:35
Marksismi-leninismi Ülikool kus antakse sundkorras "täienduskoolitust" kõigile riigiametnikele .
13.09.2017 08:36
Ma saaks aru, kui see tuleks kusagilt kõrgelt ja kaugelt, aga selle peavad ju välja teenima kõik maksumaksjad. Mis tolku siis sellest on? Tee tööd nii et ninast veri väljas, et võhivõõraid toita? Oleks veel väeteid ja tõbiseid, aga täiesti terveid kaasmaalasi. No see viiks meid küll rappa. Enne juba siis see sotsialismus. Siis vähemalt tead, kellele salamisi keskmist näppu näidata. Miks oma saamatust püütakse ikka teiste arvelt korvata? Ma pean silmas poliitikuid. Tegu on ju meie, maksumaksjate raha meelevaldse ümberkäimisega, sest poliitikud ei oska neile usaldatud võimuga midagi tarka peale hakata. Ja selle saamatuse peavad siis kinni maksma kodanikud. Ma kirjutaks siia ühe sõna, aga DELFI usinad korektorid kustutaksid siis terve kommi.
    13.09.2017 09:00
    Nojaa, oleks minu olemine, oleks minu tegemine, siis paljud ühiskonnaelu sektorid riigistaks, et vältida nn. kodanikupalga maksmist, ehk siis leida rakendus. Tuleb meelde koheselt kütusemajandus eri osadega, ka liiklus, paljud majandusharud, eriti peenmehhaanika, aga ka ......las igaüks nuputab, mis veel. Ehk isegi toidumajandus, kus seni paljuski toodetakse toidusarnast ollust, ehk kõlbmatut toitu. Ahjaa, arstiabisüsteem ka riiklikuks. Maad, metsad, maavarad ka (valdavalt)
    Miks: Eesti on ülimalt väike riik, ei anna isegi kontserni mõõtu välja, seega suht kergesti juhitav. Samas on vaja eestlusele anda uus hingamine, kaitsta võõrmõjude eest, eriti orjanduslike meetodite eest. Ja tasakaalustada ühiskonda, ehk siis vähendada ebavõrdsust ja rehepaplust......kes kardab, eks ikka patused.....
    13.09.2017 10:33
    Kui robotid ühel päeval su enda või su laste töökohad üle võtavad, siis laulaksid juba teist laulu.
    13.09.2017 11:27
    Kui 100 aastat tagasi traktorid ja autod hobuste töö ära võtsid oli enamus töödest hobusemehe tööd. Aga hobused tehti vorstiks ja mehed jäid töötuks. Raske oli aga polnud parata, õpiti uus amet ja hakati masinaid kasutama. Pole nagu kuulda olnud et oleks aastakümneid kodanikupalka makstud hobusega põlluserval vegeteerimise eest.
13.09.2017 08:48
Aafrika pagulased ning nende järeltulijad ei hakka kunagi tööle. Riigi kohus on neid üleval pidada ning ei ole lihtsamat ja odavamat toetussüsteemi, kui kodanikupalk. See on paratamatus.
13.09.2017 09:00
Pole mõtet Aafrika pagulasi sõimata - ise oleme täpselt sarnased või isegi hullemad kes veri ninast välja lööks või vastase kasti peasi, et võimule ja suure raha juurde saaks ,et mitte tööd teha .Mida kõrgem koht seda rõvedam trügimine ja teise mahategemine . Ja mingisugust kodanikupalka ei saa me lubada seni kuni riigiaparaat on juba suurem kui pool Eesti elanikkonda kes ainult idiootsustega tegelevad.Varsti kukuvad ära ka need viimased Toompeale rahateenijad ja noorsugu tahab saada ministriteks ja sportlasteks ja taidlejateks kus raha voolab mitte müüjaks ega tisleriks kus õhtul nii väsinud, et ei mäleta enam kus kodutee on!
    13.09.2017 10:13
    Hetkel ei ole jutt üldse 'kõrgete kohtade peale trügimisest'.
    Eestlane on vaikne omaette nokitseja, omaette toriseja ning liigagi rahumeelne. Kohatu võrrelda nende murjamitega, kes aafrikast tulevad.
    Päris kurb oli vaadata (vist Tõrvast pärit) Eesti naise ponnistusi seal, kui proovis kohalikele naistele õmblemist õpetada, et need midagigi oskaks teha. Lisaks veel see, kuidas kohalikud kalkarid tädi seljas liugu lasid ning heatahtlikust ära kasutades kukil elasid.
13.09.2017 09:04
See on nagu malemäng. Mustad ja valged nupud, kellegi malelaual.
13.09.2017 09:04
Pole viga.Me oleme lihtsalt ülearenenud,sellepärast pole mõtet sel sajandil oma pead Eestiga vaevata.
13.09.2017 09:32
"Arenenud riikides" usutakse, et rikkuse kasvades võib hakata seda sotsialistlike lahendustega (bürokraatia kasv, hoolekanderiigi ehitamine, kodanikupalk jms) maha laristama.
    13.09.2017 10:19
    Mitte laristama vaid inimlikult tarbima.
    13.09.2017 10:40
    Tehke endale palun selgeks kodanikupalga eesmärk. Sellel pole vähimatki pistmist hoolekande või sotsialismiga.
    13.09.2017 11:34
    Asju saab nimetada erinevate nimetustega.
    Eesmärgid, mis ühel hetkel näivad võimalikud, võivad muutuda kättesaamatuteks teatud protsessidd tulemusel ja need eedmärgid muudetakse.
    Selge on see, et mõlemal juhul on tegemist osade ühiskonna liikmete suurema panustamisega tööle, samal ajal, kui teised seda ei tee
13.09.2017 09:36
Et kui oled vaeva näind ja normaalse palga/töökoha endale välja võidelnud siis need kes ei oska või viitsi saavad minu maksuraha lihtsalt endale toetuseks... Motiveeriv riik kas pole. Võiks mõelda hoopis, et kuidas sundida või motiveerida neid inimesi ka endale paremate tingimuste loomiseks liigutama vms. Eks tehnoloogia võtab nagunii palju töökohti ära ja juba praegu peaks inimesed mõtlema kas ta töökoht kestab elu lõpuni. Pole enam eelmine sajand kus korra õpitud amet annab leiva terveks eluks.
    13.09.2017 15:56
    Siin selles vaeva nägemised see võti peitubki
    Üheltpoolt on inimese tegutsemine ja see, et ta ennast millelegi pühendab,igati positiivne,
    Teiseltpoolt, see ei tohi matta, see vaeva nägemine ei tohiks olla selline takistus, mis sunnibki osasid inimesi loobuma, teeb osadest inimestest kaotajad ja osadest võitjad ja viib meid kodanikupalgani
13.09.2017 09:53
See on huvitav, et just Soome kui sotsialistlik põhjamaa, hakkab sotsiaalabi (kodanikupalk) maksmisel eristama kodanikke mittekodanikest.
Eestis, kus mittekodanikke väga palju, annaks kodanikupalk efekti küll. Aga sotside puhul ei imestaks, kui kodanikupalka hakataks jagama ka mittekodanikele. Sotsidel ju alati kombeks rääkida üht, teha teist. Nagu räägiti kooseluseadusest, aga tehti homoabieluseadus.
13.09.2017 09:53
Palk on tööjõu hind ja seejuures objektiivne. Hea töö eest hea palk on eelkõige au asi, aga mitte häbi asi. Kui inimene saab raha mitte töö eest, siis oleks seda protsessi vaja nimetada muud moodi, kui palga maksmiseks.
    13.09.2017 10:08
    Saksamaal märkis migrant, et töötab linnavalitsuse heaks juba 10 aastat.
    St sai linnavalitsuselt 10 aastat abiraha.
    13.09.2017 10:49
    Aga põhimõtteliselt tal oligi ju õigus
    Tema on ju linnavalitsuse turundaja. Ta saab palka selle eest, et tõendab ja kuulutab, et linnavalitsus on vajalik ja kadulik - ta teeb linnavalitsusele reklaami ja saab selle eest palka.
    Õige jutt tema suust
13.09.2017 10:16
Pole meie asi targutada, jutt käib arenenud riikidest.
13.09.2017 10:19
Sellise idee teostamise soovile turgatab mul pähe kaks vōimalikku põhjust: Soomlaste senine majanduslik edu ja heaolu oli juhuslik ja mitte väga teadvustatud eesmärgistatud tegevus. Teine põhjendus oleks see, et soomladed, kes siiamaani on riigis hesolu vee pesl hoidnud, on nüüdseks taandunud ja järelkasv pole eellastelt mitte midagi õppinud ning lasevad põhja kogu senise saavutatu.
13.09.2017 10:46
Järjekordne vasakpoolne näitab, et ta ei jaga majandusest midagi ja veel vähem saab aru rahast. Kui EL annaks homme igale kodanikule lihtsalt 1000EUR-i, siis kõigi kaupade hinnad oleks tunni pärast nii palju kõrgemad, et olukord oleks praktiliselt sama, mis enne raha jagamist. Kui aga ütleme, et see 1000EUR-i antaks kullas, toidus või milleski muus käega katsutavas, siis tekib küsimus kelle käest see võetud oleks. Kui automatiseerimine jõuab sinna, et inimesi peaaegu, et vaja pole, siis korporatsioonid, kes neid tehaseid omavad omast heast tahtest inimesi aitama ei hakka ja vaevalt, et sellises ühiskonnas on valitsustel piisavalt jõudu, et neid sundida. Majandus töötab tegelikult väga lihtsatel põhitõdedel, mis on püsinud aastatuhandeid. Raha juurde trükkimine pole teinud kunagi ühiskonda rikkamaks. Sellest võidavad ainult need, kes on trükipressi juures ja seda kõigi teiste arvelt.
    Näita vanemaid (1) Laadin kommentaare...
    13.09.2017 12:14
    Oleneb ju ka nõudlusest ja vajadusest. Tegelikult üldse keeruline kuna suht hindamatu abi. Kindlasti annaks oma tunde rohkem ära töö eest mida ise ei oska või ei taha teha. Näiteks ma võiks arstile kes nt 2h tööga elupäästva oppi teeb kasvõi nädala oma tööd pakkuda.
    13.09.2017 12:30
    Ongi nii,
    Raha on maatriks, kuhu on integreeritud aeg, oskused, iseloomuomadused, juhus, tutvused
    13.09.2017 12:40
    Kui tekkib lahkarvamus selles osas, kas kellegi töö on ülemakstud või mitte, siis niikaua probleemi pole, kuni tellija maksab muusika eest. Kui tellitud muusika peab maksma keegi teine,
    Siis,
    Apollo, meil on probleem
    😀
13.09.2017 11:12
Aga siis on ju nii, kui 10 protsenti inimestest lõpetab töötamise ja saab samal raha, siis ülejäänute töötajate palk väheneb 10 protsendi võrra.
Kas sellel Soome ministril on peas kõik korras, et ta tahab enda palka vabatahtlikult vähendada. Ükski terve mõistusega inimene ei avalda vabatahtlikult soovi enda palka vähendada, ta võtab vastu selle, mis antakse ja säästab summa, mida tal hetkel pole vaja kasutada.
    Näita vanemaid (3) Laadin kommentaare...
    13.09.2017 14:39
    Kui sina toodaksid paki piima, mille tootmiseks sul kuluks 30 senti ja kasumiks oleks 20 senti
    Nii, 10 senti enda kasumist sa annaksid mulle, et ma saaksin tulla sinu piimapakki ostma
    Nii, mul jääb 40 senti puudu, sest su piimapakk maksab 50 senti, sest muidu sa ei saaks kasumit
    Kes mulle puuduvad 40 senti annab?
    Puuduvad 40 senti annavad mulle 90 protsenti tööealistest töötajatest, kes peavad üleval kümmet protsenti kodanikupalgal mittetöötajaid
    13.09.2017 15:26
    Mis edasiviiv jõud see on, kui osa inimesi töötab ja peab üleval neid, kes ei tööta
    See on probleemi edasilükkamine ja varjamine
    Ja probleem ongi see, et osad inimesed ei leia endale rakendust
    On selle põhjuseks siis liiga raske, depressiivne, mitte jõukohane töö, ühesõnag mitterahuldavad töötingimused ja inimesega mittearvestav töökeskkond
    Aga see ei ole lahendus, et lükkame need inimesed kõrvale, kes ei jaksa ja ei suuda tööstressiga ja üleliigse koormusega toime tulla, ning ülejäänud, kes kuidagimoodi kannatavad ära, peavad üleval pidama ka teisi tööealisi
    Lahendus oleks see, kui me tegeleksime töökeskkonna parandamisega ja töötajaga arvestamisega, mitte ei lükkaks teda esimesel võimalusel kõrvale
    13.09.2017 21:32
    Viimase kohta. Jah, praegu võiks töötingimuste parandamine jms tõesti olla üsna edasiviiv. Kuid automatiseerituse arenemisel see eelis kaob.
    Ja vastuseks eelviimasele- selline kulu-tulu-kasumi suhe on praegu, mida aeg edasi, seda enam see muutub ettevõtja kasuks. Seda võib nimetada evolutsiooniks. Ehk kogu süsteem selle poole ju püüdleb. Siis annab see ettevõtja sulle nn piimapakiks ikka täisraha. Aga kõige tähtsam, talle endale jääb ka rohkem. Vahe on selles, et sina saad piimapaki aga ettevõtja samas koguses koort. Nii, et marksism ja inimlikkus kusagile ei kao. Muutub vaid taustsüsteem.
Jäta kommentaar
Oled anonüümses kommentaariumis, sisse logituna kommenteerimiseks vajuta siia
või vasta anonüümselt
Postitades kommentaari nõustud reeglitega